Добро пожаловать в нашу пиратскую гавань!
Дамы и господа, приглашаем вас принять участие в литературной ролевой игре - продолжении романа Рафаэля Сабатини "Одиссея капитана Блада". У нас вы можете стать лихим корсаром, капитаном пиратов, адмиралом, губернатором карибского острова или его дочерью, и даже королём или королевой!
Срочно требуются в игру пираты!
АвторСообщение
Royal Fortune
Счастливый случай




Сообщение: 26
Зарегистрирован: 05.12.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.09 20:38. Заголовок: Кают-компания (обсуждение ролевой игры) - 3


Тема для обсуждения всех событий в ролевой. Здесь можно делиться впечатлениями, договариваться о развитии сюжета, очерёдности ходов и т.д.

Спасибо: 0 
Каюта
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 All [только новые]


Мартин Льюис
Капитан
Должность: офицер английского флота
Сторона: та, которая больше платит
Статус: неудачник на службе Англии





Сообщение: 175
Настроение: Любвеобильное
Зарегистрирован: 16.03.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.11 19:18. Заголовок: Тамаш Лингур Скольк..


Тамаш Лингур
Сколько лет, сколько ветров!
Не важен курс валют) Главное, чтоб сумма внушительной ввыглядела

Моя "Погибель" - твоя погибель. Спасибо: 0 
Каюта
Тамаш Лингур
Дон цыган
Должность: вор и пират
Сторона: куда ветер понесет
Статус: неофит цивилизации





Сообщение: 184
Зарегистрирован: 06.03.11
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.11 19:24. Заголовок: Мартин, и я рад всех..


Мартин, и я рад всех вас видеть!!
Простите за долгое отсутствие -курсак... Питер меня поймет...
Как ваша жизнь просоленная?

Незнание закона не освобождает от ответственности. Зато знание — запросто. Спасибо: 0 
Каюта
Мартин Льюис
Капитан
Должность: офицер английского флота
Сторона: та, которая больше платит
Статус: неудачник на службе Англии





Сообщение: 176
Настроение: Любвеобильное
Зарегистрирован: 16.03.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.11 19:26. Заголовок: Тамаш Лингур Ужасно..


Тамаш Лингур
Ужасно. Комп того... Улетел,но обещал вернуться

Моя "Погибель" - твоя погибель. Спасибо: 0 
Каюта
Тамаш Лингур
Дон цыган
Должность: вор и пират
Сторона: куда ветер понесет
Статус: неофит цивилизации





Сообщение: 185
Зарегистрирован: 06.03.11
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.11 19:28. Заголовок: Да еще вчера должен ..


Да еще вчера должен был прийти, но меня форум не пускал... это наверное, , нас с тобой компы уже боятся...

Незнание закона не освобождает от ответственности. Зато знание — запросто. Спасибо: 0 
Каюта
Питер Блад
Морской ястреб
Должность: капитан
Сторона: Англия
Статус: в поисках пропавшей невесты





Сообщение: 372
Зарегистрирован: 16.12.09
Откуда: Дублин
Репутация: 6

Награды: :ms01:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.11 19:28. Заголовок: Лучше бы ты и вправд..


Лучше бы ты и вправду курсак писал... тебя же дядя Леша убьет!!

Ветры дуют не так, как хотят корабли... Спасибо: 0 
Каюта
Питер Блад
Морской ястреб
Должность: капитан
Сторона: Англия
Статус: в поисках пропавшей невесты





Сообщение: 373
Зарегистрирован: 16.12.09
Откуда: Дублин
Репутация: 6

Награды: :ms01:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.11 19:29. Заголовок: Мартин, приветствую!..


Мартин, приветствую!

Ветры дуют не так, как хотят корабли... Спасибо: 0 
Каюта
Paola Diaz
Морская Лиса
Должность: стервозный капитан
Сторона: пираты
Статус: бестия





Сообщение: 125
Настроение: алчное
Зарегистрирован: 17.03.11
Откуда: Сен-Пьер, Мартиника
Репутация: 2

Награды: :ms01::ms02:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.11 23:51. Заголовок: Питер Блад, страшный..


Питер Блад, страшный пират дядя Леша ?

If you won't save me, please don't waste my time. Спасибо: 0 
Каюта
Питер Блад
Морской ястреб
Должность: капитан
Сторона: Англия
Статус: в поисках пропавшей невесты





Сообщение: 375
Зарегистрирован: 16.12.09
Откуда: Дублин
Репутация: 6

Награды: :ms01:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.11 07:09. Заголовок: нечто в этом роде)))..


нечто в этом роде)))
Наш с Тамашем научрук

Ветры дуют не так, как хотят корабли... Спасибо: 0 
Каюта
Тамаш Лингур
Дон цыган
Должность: вор и пират
Сторона: куда ветер понесет
Статус: неофит цивилизации





Сообщение: 193
Зарегистрирован: 06.03.11
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.11 21:54. Заголовок: Удача, дорогая, стар..


Удача, дорогая, старика я убил, закрой, пожалуйста, квест!

Незнание закона не освобождает от ответственности. Зато знание — запросто. Спасибо: 0 
Каюта
Ernesta Matias
Дикая роза
Должность: вляпывающаяся в неприятности аристократка
Сторона: Испания
Статус: потерявшая память горе-невеста





Сообщение: 235
Настроение: воинственное=)
Зарегистрирован: 27.02.11
Откуда: Пуэрто-Рико, Сан-Хуан
Репутация: 4

Награды: :ms01:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.11 22:15. Заголовок: Тамаш Лингур пишет: ..


Тамаш Лингур пишет:

 цитата:
старика я убил,




Не сорвешь розу, не поранив руки... Спасибо: 0 
Каюта
Тамаш Лингур
Дон цыган
Должность: вор и пират
Сторона: куда ветер понесет
Статус: неофит цивилизации





Сообщение: 194
Зарегистрирован: 06.03.11
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.11 22:27. Заголовок: Эрнеста, солнце мое...


Эрнеста, солнце мое... не злитесь!!!

Незнание закона не освобождает от ответственности. Зато знание — запросто. Спасибо: 0 
Каюта
Paola Diaz
Морская Лиса
Должность: стервозный капитан
Сторона: пираты
Статус: бестия





Сообщение: 131
Настроение: алчное
Зарегистрирован: 17.03.11
Откуда: Сен-Пьер, Мартиника
Репутация: 2

Награды: :ms01::ms02:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.11 23:32. Заголовок: Покойся с миром, Хек..


Покойся с миром, Хектор Матиас!

If you won't save me, please don't waste my time. Спасибо: 0 
Каюта
Бертран д'Ожерон
Пиратский губернатор
Должность: губернатор о.Тортуга
Сторона: Франция, береговое братство
Статус: свободен;)





Сообщение: 77
Настроение: довольное)
Зарегистрирован: 17.03.11
Откуда: Тортуга
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.11 13:23. Заголовок: Дамы и господа!Думаю..


Дамы и господа!Думаю у нас всех возникли некоторые трудности с денежным эквивалентом. Поэтому, я нашел в интеренете, очень неплохой источник,так что, думаю всем это будет полезно!

Печальна участь того, кому не ведом дивный и тонкий букет жизни на Тортуге! Спасибо: 0 
Каюта
Бертран д'Ожерон
Пиратский губернатор
Должность: губернатор о.Тортуга
Сторона: Франция, береговое братство
Статус: свободен;)





Сообщение: 78
Настроение: довольное)
Зарегистрирован: 17.03.11
Откуда: Тортуга
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.11 13:24. Заголовок: Автор статьи Михаил ..


Автор статьи Михаил Ахманов.
Эта небольшая статья написана после завершения работы над "Флибустьером". В ней собрана информация о финансовых основах пиратского промысла: какими были размеры добычи, как она делилась и сколько платили губернаторам "за крышу".

ПИАСТРЫ, ПИАСТРЫ, ПИАСТРЫ!..

Именно так кричал попугай Джона Сильвера из "Острова сокровищ", и вопль разбойной птицы был предельно ясен: романтику побоку!.. даешь финансы!.. Конечно, коммерческая сторона вопроса интересовала морских разбойников прежде всего, но авторы "пиратских" романов об этом, как правило, умалчивают, повествуя о битвах, абордажах и захваченных благородными корсарами прекрасных пленницах. В то же время было бы любопытно выяснить их доходы - сколько было захвачено, как поделено и на что потрачено. Тема эта необъятна, и потому ограничимся рамками XVII века и районом Вест-Индии - то есть эпохой расцвета "классического" англо-французского пиратства у берегов Центральной и Южной Америк.

Вероятно, многие читатели познакомились с тонкостями пиратского ремесла по роману Сабатини "Одиссея капитана Блада", но мы обратимся к более достоверным источникам - знаменитым книгам Эксквемелина и Архенгольца /1/. Оба автора уделяют внимание коммерческой стороне морского разбоя, указывая, как делилась награбленная у испанцев добыча. Часть ее шла на возмещение расходов устроителей экспедиции, владельцев кораблей, пушек, пороха и продовольствия. В качестве этих лиц обычно выступали известный пиратский главарь масштаба Генри Моргана и его теневые компаньоны, вест-индские губернаторы и негоцианты. Затем отчислялась десятина тому губернатору, который "крышевал" корсаров (обычно правителю Тортуги или Порт-Ройяла /2/) и выдавалась компенсация за увечья: 600 талеров за потерю правой руки, 500 - за потерю левой руки или правой ноги и так далее до глаза и пальца, которые оценивались в 100 талеров. После этого, собственно, и начинался дележ, причем рядовым головорезам полагалась одна доля, капитану - шесть, а офицерам и корабельным мастерам (плотнику, оружейнику и т.д.) - две-три.

В истории карибского пиратства известны пара десятков громких имен и особо удачных набегов, когда добыча была оценена в звонкой монете той эпохи. Но, знакомясь с финансовыми результатами этих экспедиций, мы чаще всего приходим в недоумение. Вот, например, некий Джон Дэвис с Ямайки с отрядом 90 человек захватил город Гранаду в Никарагуа и собрал там 40 000 пиастров, а другой работник ножа и мушкета ограбил испанский галеон с товарами на 100 000 песо. Много это или мало? Каково соотношение валют, песо, талеров, пиастров, дукатов, ливров, крон и фунтов? Как, наконец, выглядели эти монеты? Современная нумизматика позволяет ответить на эти вопросы, и в дальнейшем мы будем производить пересчет в песо (они же - талеры или пиастры) /3/.

Перейдем к наиболее ярким грабительским эпизодам, настолько успешным, что они поразили современников и сохранились в памяти потомков.

В 1666 г. Олоне, один из самых жестоких французских пиратов, направился к побережью Венесуэлы на восьми кораблях с экипажем 660 человек. Захватив два испанских судна с богатым грузом, он высадился на берег и разграбил города Маракайбо и Гибралтар. Добыча составила 240 тысяч песо, доля рядового - 100 песо. Итого на всех живых и убитых 66 тысяч /4/, и если учесть "губернаторскую десятину", выплаты офицерам, капитанам и изувеченным бойцам, то неясна судьба по крайней мере ста тысяч песо. Скорее всего, они пошли персонам, финансировавшим экспедицию и пожелавшим остаться неизвестными.

Генри Морган, "властелин флибустьерского моря", был самым удачливым из пиратов; стяжав огромные богатства, он, в завершение своей карьеры, стал губернатором Ямайки /5/. В 1668 г., на девяти кораблях с экипажем 460 бойцов, он взял Пуэрто-Бельо, портовый город в Панаме, захватив добычу в 250 тысяч песо, драгоценные камни и дорогие товары. В 1669 г., примерно с теми же силами, он ограбил Маракайбо (через три года после Олоне), добыв там золота, серебра и алмазов еще на четверть миллиона песо, а также товары и невольников. В 1671 г. Морган собрал целый флот, 36 кораблей, 2000 человек жкипажа, около 250 пушек, и захватил богатейший город Панаму. Добыча оценивалась в 4-6 миллионов песо, официальная доля Моргана составила 400 тысяч песо, а рядовые получили по две сотни, хотя рассчитывали на тысячу. Историки считают, что Морган со своим ближайшим оеружением прикарманил многие ценности, в результате чего назрел бунт. Утихомирить пиратское воинство удалось с большим трудом.

Шарп был более честным командиром; в 1680 г., устроив грабеж в окрестностях Панамы, он выдал сотоварищам почти по 600 песо. Чтобы яснее представить эту сумму, вспомним, что вес песо 25 г., и, значит, на долю рядового корсара пришлось 15 килограммов серебра! Ни в одном кошельке такое не унесешь, тут нужен прочный мешок, а лучше - сундук и мул. Не менее удачливым оказался и Грамон, устроивший с отрядом в 1200 пиратов кровопускание мексиканскому городу Веракрусу. Взяли золото и серебро в монете, самоцветы, кошениль и другие товары, содрали выкуп за пленников и добились лучшего результата Моргана - 4-6 миллионов песо. А что такое 4 миллиона песо? Это сто тонн серебра! Ну, у Грамона было семь кораблей, чтобы увезти это богатство.

Впрочем, это достижение меркнет перед последующими великими грабежами. В 1685 г. три пиратских вожака, Дэвид, Гронье и Тюслей, отправились с десятью кораблями и тысячным экипажем на еще не ощипанную территорию, к тихоокеанским берегам. Они прошли Магеллановым проливом, разгромили испанскую флотилию у берегов Перу и, после сильного шторма, рассеялись отрядами от полусотни до трехсот человек по побережью от Перу до Калифорнии, на расстоянии 6-7 тысяч километров. Грабили больше двух лет и, как правило, с успехом. Взяли Гуаякиль в Эквадоре, Гранаду в Никарагуа, Текоантепекуа и другие города. Дэвид отделился, отправился на корабле назад через Магелланов пролив с добычей 5 000 пиастров на нос (125 кг серебра!). Другой отряд, состоявший примерно из 300 человк, решил пробиваться к Карибскому морю по суше, но тут корсаров поджидали некоторые трудности - добыча в 500 000 песо была тяжеловата. Поделили серебро, а на золото, жемчуг и алмазы устроили аукцион, причем за этот товар, дорогой, но легкий, давали полуторную цену. Разобравшись с добычей, отправились в путь через Перу и Колумбию и прибыли в 1688 г. к вест-индским островам. Неоднократно сражались с испанцами, да и дорога в джунглях была нелегкой, из-за чего многие потеряли все захваченное.

Апофеозом явилось ограбление в 1697 г. Картахены, богатейшего колумбийского города. Правда, эту экспедицию нельзя считать пиратской; хотя корсары в ней участвовали, инициатива и ведущая роль принадлежала французам, их королю-солнцу Людовику XIV и барону де Пуэнти /6/. Не считая уворованного Пуэнти и другими французскими офицерами, добыча в драгоценных металлах, камнях и товарах составила 40 миллионов ливров (13 миллионов песо). Эту сумму приводит Архенгольц, а у Блона она скромнее и равна только 3 миллионам песо.

Конечно, итоги, о которых сказано выше, были рекордными, но доля в 40-50 песо (1 кг серебра) не являлась редкостью /7/. В Европе это была крупная сумма. В России аналогом песо (талера) был серебряный рубль, весивший несколько меньше (18 г), и чтобы пропить этот рубль в кабаке, нужно было очень постараться. За 5-6 рублей можно было купить корову, а за 50-100 - целую лавочку. Однако пираты ухитрялись прокутить такие деньги за один-два дня, а за неделю гульбы могли истратить столько, что хватило бы на богатый особняк в Лондоне.

В чем же дело? Как минимум, в двух обстоятельствах. Во-первых, далеко не всегда доля выдавалась в звонкой монете, хотя оценивали добычу в песо. "Заработная плата" могла быть выдана продуктом или изделием, точно так же, как это практикуют некоторые безденежные российские предприятия, которые рассчитываются с рабочими шоколадом или, предположим, фарфоровой посудой. Корсар мог получить рулон ткани, пистолет с серебряной насечкой, украшение или три мешка бобов какао, и это добро сбывалось перекупщикам за полцены, как всегда бывает с краденым предметом. В результате 50 песо могли превратиться в 30, 20 или 10.

Это одна причина, а вторая состояла в ценах на товары и услуги, которые предлагались корсарам в Вест-Индии. Цены, скажем прямо, были атомные! Это в Европе на песо, талер или рубль можно было гулять по кабакам всю ночь, а на Тортуге или в Порт-Ройяле бутылка рома стоила два песо. К сожалению, ни у Блона, пересказавшего книгу Эксквемелина, ни у Архенгольца нет сведений о стоимости тех или иных вещей в заокеанских колониях. Но из других источников известно, что она была несоразмерно высока и определялась не только дороговизной транспортировки товаров через Атлантику, но и желанием получить сверхприбыль в пятьсот-тысячу процентов. Испанцы делали то же самое, запрещая производить в колониях целый ряд предметов обихода, которые надлежало ввозить из метрополии. Поэтому не только спиртное, но ткани, одежда, инструменты и всевозможные железные изделия, порох, свинец, оружие стоили бешеных денег. Бешеных, когда их покупал пират, а когда продавал награбленное, ситуация была прямо противоположной.

Большой ценностью были люди и, особенно, немногочисленные в колониях женщины. В России за крепостного крестьянина давали десять- пятнадцать рублей, а невольник на сахарных плантациях Ямайки или Барбадоса стоил сотню песо. Стоит ли удивляться, что портовые девки в этих краях требовали по двадцать пять песо за сеанс?

Поистине, жизнь флибустьеров была нелегка! Они грабили один раз, а их самих обкрадывали трижды: нечестные начальники, лихоимцы-скупщики и торговцы с проститутками. А была ведь еще и "губернаторская десятина", что отчислялась светлейшим королям за покровительство... Резонный вопрос: почему же пираты транжирили золото и серебро или зарывали деньги в землю, хоронили в кладах? Почему они не возвращались в Англию, Францию или Голландию, где сумма в тысячу награбленных песо сделала бы их если не богачами, то состоятельными людьми? Ответ прост - ничего, кроме каторги или виселицы, в Европе их не ожидало. Уголовный элемент высылали в заморские земли, а вот обратная дорога была ему заказана.

Был, правда, один случай со счастливым концом. В 1635 г. Пьер Легран из Дьеппа захватил с двадцатью восемью товарищами большой испанский галеон, который отстал от "золотого каравана", перевозившего ценности в Испанию. Легран сделал это в первом же своем рейде и, не желая искушать судьбу, привел корабль в Дьепп, продал, обогатил себя и всю свою команду и зажил жизнью состоятельного буржуа.

Но он был не пиратом, а капером, то есть имел королевский патент на грабеж.

---------------------------------------------------------------------

1. Эксквемелин служил лекарем на корсарских судах; его книга "Пираты Америки" вышла в Амстердаме в 1678 г. и является свидетельством очевидца. Она переиздана на одиннадцати языках около шестидесяти раз и пересказана в значительной части Жоржем Блоном в 1969 г. в его "Истории флибустьеров". Труд Архенгольца, который в оригинале так же называется "История флибустьеров", не менее ценный раритет - он вышел в 1803 г. в Германии, а в 1848-51 гг. был переведен на русский и озаглавлен "История морских разбойников Средиземного моря и океана".

2. Тортуга - небольшой островок у северо-западной оконечности Гаити, находившийся во французском владении и ряд десятилетий служивший одной из главных баз корсаров. Другой базой являлся Порт-Ройял, столица Ямайки и резиденция британского губернатора. В конце XVII века Тортуга пришла в запустение, а Порт-Ройял был разрушен в результате сильного землетрясения и смыт в море в 1692 г.

3. Песо - испанская серебряная монета весом 25 г., известная также под названием испанского талера, в котором считали восемь реалов. Пиастр - итальянское название песо (талера). Дукат - золотая монета, которую начали чеканить в Италии в XII-XIII веках, распространившаяся затем по всей Европе под различными названиями и весившая 3,5 г. Ливр - французская серебряная монета, весившая в описываемый период около 8 г. Фунт стерлингов - английская денежная единица, равная 20 серебряным шиллингам (шиллинг в XVII веке весил около 6 г.). Английская крона была равна 5 шиллингам и примерно соответствовала талеру. В ту эпоху соотношение между золотым и серебряным стандартами составляло 1:12 - 1:16, так что золотой дукат был примерно равен двум серебряным песо. Сейчас ситуация иная - в XIX веке серебро резко подешевело, и в начале XX века соотношение цен между золотом и серебром составляло порядка 1:30.

4. Убитых пиратов не исключали из дележа, а выплачивали долю их наследникам. Обычно трое, четверо или большее число рядовых бойцов заключали партнерское соглашение, по которому они являлись наследниками друг друга. Кроме того, не все разбойники были голью перекатной; у некоторых имелись дома и семьи на Тортуге, Гаити, Ямайке или в других британских, французских или голландских колониях.

5. В романе Сабатини приключения капитана Блада списаны с моргановских эскапад. Приключения, но не сам образ! Блад - благородный корсар и бессеребренник, а Морган был из тех людей, у коих песо между пальцев не проскочит.

6. Условия похода на Картахену были таковы. Королем предоставляются корабли и экипажи (17 судов, 3000 моряков и десантный корпус 1800 солдат), за что ему следует пятая часть добычи. Командир и организатор экспедиции барон де Пуэнти получает десятую долю, офицерский состав - тоже десятую долю, а остальное, после вычета расходов, идет коммерсантам-вкладчикам. В походе приняли участие 650 корсаров на восьми кораблях, которых де Пуэнти обманул, выделив им ничтожную часть добычи. В результате они были вынуждены еще раз ограбить Картахену.

7. Блон сообщает, что песо примерно равно доллару США, но это неверно. Если пересчитать песо через золотой стандарт (1/2 дуката, 1,7 г золота), получим 15-20 долларов, а на самом деле еще более крупную сумму, так как стоимость золота и серебра в XVII веке была больше, чем сейчас. Можно предполагать, что 50 песо равны одной-двум тысячам долларов или еще больше. Для подтверждения приведу такой исторический факт. В 1326 г. флорентийская Синьория наняла мастера Ринальдо ди Вилламагна для отливки пушек и производства пороха. Жалование этому дефицитному специалисту было положено 30 золотых дукатов в год, что в пересчете на серебро дает 5 песо (талеров) в месяц.


Печальна участь того, кому не ведом дивный и тонкий букет жизни на Тортуге! Спасибо: 0 
Каюта
Royal Fortune
Счастливый случай




Сообщение: 124
Зарегистрирован: 05.12.09
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.11 13:48. Заголовок: Тамаш , квест закрыт..


Тамаш , квест закрыт

Бертран д'Ожерон
Статью только лучше перенести в раздел "Большая губернаторская библиотека", а то она в этой огромной теме затеряется

Спасибо: 0 
Каюта
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Синбад-мореход Кислород Рейтинг Ролевых Ресурсов - RPG TOP Волшебный рейтинг игровых сайтов Лабиринт Блистательный двор короля Франциска - ролевая игра Кэртиана. Шар Судеб  Золотой век Детства. Продолжение истории о Питере Пэне.